Les Salons s'enchaînent en ce premier trimestre 2024. Le Forum 204-304 et L'Amicale 204/304 vous invitent à venir nous rencontrer au Avignon Motor Passion les 22/23/24 Mars sur notre stand Hall C
[Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Modérateurs : jmb304, le gonfleur, xav, BIGLIANI Bernard
[Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Lors de ma dernière grosse balade, 1100 km en 3 jours, j'ai eu droit à quelques coupure d'allumage. Pas méchant mais c'est toujours un peu inquiétant.
Une révision de l'allumage s'imposait.
Je n'ai plus de pièces neuves d'origine comme j'en ai montées il y a dix ans lors de la restau. Plutôt que d'acheter un condensateur et des vis platinées avec le risque d'une qualité douteuse, j'ai craqué, et décidé d'installer un 123 Ignition. C'est un peu la rolls des allumeurs, de nombreux Citroenistes en montent, la réputation est bonne, c'est pas donné, mais je me suis plaisir.
Autre avantage, c'est très discret, et le retour à un allumeur classique est tres rapide.
Et puis pour tout dire, j'ai roulé ce WE dernier avec une R12 équipé de cet allumage et sa douceur de fonctionnement et la souplesse m'ont bluffé.
De plus son proprio m'a affirmé qu'il consomme maintenant plus d'1L de moins au cent ! Tres bon vendeur !
Dépose classique du Filtre à air, histoire d'y voir plus clair. J'en profite pour changer les bougies, étonnant les couleurs plus blanches sur les cylindres 1 & 2... On lève la roue et on passe en prise histoire de caler au PMH Calage avec une pige dans le cran du volant moteur.
Attention pour etre sur d'être bien calé au PMH du cyl N° 1 le mieux est de déposer le cache culbu,
tourner la roue pour placer le cyl N°1 (coté volant moteur) au PMH les deux culbuteurs libres,
et le cyl N° 4, culbuteurs en "bascule" A suivre ...
Une révision de l'allumage s'imposait.
Je n'ai plus de pièces neuves d'origine comme j'en ai montées il y a dix ans lors de la restau. Plutôt que d'acheter un condensateur et des vis platinées avec le risque d'une qualité douteuse, j'ai craqué, et décidé d'installer un 123 Ignition. C'est un peu la rolls des allumeurs, de nombreux Citroenistes en montent, la réputation est bonne, c'est pas donné, mais je me suis plaisir.
Autre avantage, c'est très discret, et le retour à un allumeur classique est tres rapide.
Et puis pour tout dire, j'ai roulé ce WE dernier avec une R12 équipé de cet allumage et sa douceur de fonctionnement et la souplesse m'ont bluffé.
De plus son proprio m'a affirmé qu'il consomme maintenant plus d'1L de moins au cent ! Tres bon vendeur !
Dépose classique du Filtre à air, histoire d'y voir plus clair. J'en profite pour changer les bougies, étonnant les couleurs plus blanches sur les cylindres 1 & 2... On lève la roue et on passe en prise histoire de caler au PMH Calage avec une pige dans le cran du volant moteur.
Attention pour etre sur d'être bien calé au PMH du cyl N° 1 le mieux est de déposer le cache culbu,
tourner la roue pour placer le cyl N°1 (coté volant moteur) au PMH les deux culbuteurs libres,
et le cyl N° 4, culbuteurs en "bascule" A suivre ...
- 204 cab 69
- Moto : KawasakiW800 11 - Honda GL1000 77 -
Adhérent Amicale N°6
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Salut mon François, tu sait que j y pensait récemment pour Asepto!!!
Mais près de 300 euros quand même l allumeur complet!!ça pique un peu!
FRED
Mais près de 300 euros quand même l allumeur complet!!ça pique un peu!
FRED
Contact IdF Nord http://amicale-204-304.com/
Ad N°28
204 Cab 67, 504 TI 76, 204 Cab 67, Willys MB 1944, 103MVL 306 Cab RG
La 204 ça déchire!
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Merci pour le tuto
Et concrètement quels sont les avantages et inconvénients de cette installation?
Et concrètement quels sont les avantages et inconvénients de cette installation?
Achille, membre n°110
204 Berline de 1972 (Salon 1971) de couleur Bordeaux
204 Berline de 1972 (Salon 1971) de couleur Bordeaux
Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
C'est bien d'avoir franchi le pas. J'y pense sérieusement aussi.
Et maintenant, elle démarre comme une moderne ?
J F
Et maintenant, elle démarre comme une moderne ?
J F
304S berline 07/1973 bleu azur 1331. BB6 refaite en 2016
Pseudo Fel58, signature des messages J F. Adhérent 65
Pseudo Fel58, signature des messages J F. Adhérent 65
Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
C'est vrai que 300€ ça pique, surtout qu'il faut ajouter une bobine, un jeux de bougies et un faisceau dans mon cas.
Mais je n'avais pas envie de passer des heures à chercher des infos. Et, encore une fois, je me suis fait plaisir.
L'avantage de l'allumage électronique, c'est qu'il élimine toute une série de petites pièces : contacts ( les fameuses vis platinées), masselottes, condensateur etc.. donc toute une série de panne potentielle surtout que nos allumeurs ont maintenant dépassé les cinquante ans pour certain... et n'ont pas forcément eu une vie tranquille
S'ajoute à cela des pièces de rechange actuelles franchement merdiques qui font qu'il est compliqué d'avoir un allumeur au top.
Quand il est bien réalisé, il dure la vie du véhicule, il est indéréglable, et ses performances, du fait de sa conception tout électronique sont bien supérieures, puisqu'il délivre une étincelle optimale sur toute la plage du régime moteur. Par exemple : les démarrage à chaud, ou par grand froid facilités parce que moins gourmand en intensité.
A noter, qu'historiquement, c'est le premier élément électronique à avoir intégré nos véhicules dans les années 70. Pour faire beaucoup de moto, et avoir connu les allumages classiques je peux vous dire que c'est le jour et la nuit, et un vrai progrès.
Le défaut : en cas de panne, on ne peut pas réparer. Solution pour les paranos : se balader avec un allumeur classique préréglé dans le coffre au cas ou
Encore quelques remarques,
Ne pas confondre - c'est fréquent- l'allumeur tout électronique aux boitiers (style Cartier) qui eux ne remplacent que le couple condensateur - contacts mais conserve une bonne partie de l'allumeur classique notamment les masselottes ou la capsule à dépression qui gèrent l'avance.
Poser un allumage électronique sur un moteur rincé, n'a aucun intérêt
Enfin un allumage au top permet de peaufiner les réglages carbu, avec des résultats probants, c'est la que j'aimerai avoir un XL3S avec double-daube. Je pense que le résultat en matière de rendement et de conso doit être important et durable.
Je rappel qu'un réglage allumage classique- carbu doit se faire au minimum 1 fois par an. (plus sur les mécaniques plus sportives..) Déja à l'époque les garagistes ne le faisaient pas.... alors maintenant !!!
Mais je n'avais pas envie de passer des heures à chercher des infos. Et, encore une fois, je me suis fait plaisir.
L'avantage de l'allumage électronique, c'est qu'il élimine toute une série de petites pièces : contacts ( les fameuses vis platinées), masselottes, condensateur etc.. donc toute une série de panne potentielle surtout que nos allumeurs ont maintenant dépassé les cinquante ans pour certain... et n'ont pas forcément eu une vie tranquille
S'ajoute à cela des pièces de rechange actuelles franchement merdiques qui font qu'il est compliqué d'avoir un allumeur au top.
Quand il est bien réalisé, il dure la vie du véhicule, il est indéréglable, et ses performances, du fait de sa conception tout électronique sont bien supérieures, puisqu'il délivre une étincelle optimale sur toute la plage du régime moteur. Par exemple : les démarrage à chaud, ou par grand froid facilités parce que moins gourmand en intensité.
A noter, qu'historiquement, c'est le premier élément électronique à avoir intégré nos véhicules dans les années 70. Pour faire beaucoup de moto, et avoir connu les allumages classiques je peux vous dire que c'est le jour et la nuit, et un vrai progrès.
Le défaut : en cas de panne, on ne peut pas réparer. Solution pour les paranos : se balader avec un allumeur classique préréglé dans le coffre au cas ou
Encore quelques remarques,
Ne pas confondre - c'est fréquent- l'allumeur tout électronique aux boitiers (style Cartier) qui eux ne remplacent que le couple condensateur - contacts mais conserve une bonne partie de l'allumeur classique notamment les masselottes ou la capsule à dépression qui gèrent l'avance.
Poser un allumage électronique sur un moteur rincé, n'a aucun intérêt
Enfin un allumage au top permet de peaufiner les réglages carbu, avec des résultats probants, c'est la que j'aimerai avoir un XL3S avec double-daube. Je pense que le résultat en matière de rendement et de conso doit être important et durable.
Je rappel qu'un réglage allumage classique- carbu doit se faire au minimum 1 fois par an. (plus sur les mécaniques plus sportives..) Déja à l'époque les garagistes ne le faisaient pas.... alors maintenant !!!
- 204 cab 69
- Moto : KawasakiW800 11 - Honda GL1000 77 -
Adhérent Amicale N°6
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Encore quelques remarques. (je suis bavard ce matin ! )
le montage de genre d'allumeur ne se justifie que :
- si vous utilisez fréquemment et assez intensivement votre auto, ce qui est mon cas.
- si vous souhaiter avoir des réglages tip top pour réaliser le meilleur chrono entre deux feux rouges, ce qui devrait être le cas de tout possesseur de 304 S moyen !
- si vous aimez faire joujou, parce que votre plaisir c'est de bricoler autant que de rouler avec votre tacot, ce qui est aussi mon cas !
Pour tous les autres, un allumeur classique en bon état, bien réglé fait largement l'affaire. De plus comme nous roulons Peugeot donc fiable, on peut rouler plusieurs années sans y toucher. Reste le problème de trouver les bonnes pièces de rechange, en cas de panne.
le montage de genre d'allumeur ne se justifie que :
- si vous utilisez fréquemment et assez intensivement votre auto, ce qui est mon cas.
- si vous souhaiter avoir des réglages tip top pour réaliser le meilleur chrono entre deux feux rouges, ce qui devrait être le cas de tout possesseur de 304 S moyen !
- si vous aimez faire joujou, parce que votre plaisir c'est de bricoler autant que de rouler avec votre tacot, ce qui est aussi mon cas !
Pour tous les autres, un allumeur classique en bon état, bien réglé fait largement l'affaire. De plus comme nous roulons Peugeot donc fiable, on peut rouler plusieurs années sans y toucher. Reste le problème de trouver les bonnes pièces de rechange, en cas de panne.
- 204 cab 69
- Moto : KawasakiW800 11 - Honda GL1000 77 -
Adhérent Amicale N°6
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
La suite :
Déposer l'ancien allumeur, On remarque la position du doigt vers le haut, Après avoir déconnecté le fil du condo de la bobine, et débridé le collier (clé de huit :-) ) on retire l'allumeur. Parfois si c'est bien vieux, la dépose peut être un peu plus difficile, dans ce cas s'assurer que la bride est bien ouverte, tourner l'allumeur en tirant doucement en s'aidant éventuellement de dégrippant. Tiens ! un M68 ah oui ! je me souviens, j'ai remplacer le corps une fois. Comme quoi ne jamais se fier au pièce que l'on trouve sur une voiture qui a vécu. Normalement sur un XK de 69 c'est un allumeur M43 La bride, avec au fond la vis d'entrainement qui a une particularité, la fente est décalé, le plus petit coté devant se trouver coté plan de joint. A respecter impérativement lorsque l'on remonte le carter de distribution. (N'est ce pas Fred !? ) On remarque bien le décalage sur la vis d'entrainement des allumeurs. Dépose de la bobine, (désolé pour le flou ) qui a dépassé ces 50 ans. Il est temps de prendre une retraite bien méritée ! Le 123 et une bobine neuve Aprés avoir déposer le bouchon on sélectionne la bonne courbe d'avance, ici c'est la position 2 correspondant au M43 ( pour un XL3S allumeur M75, c'est la position 3) Pour les branchements pas de problème, c'est marqué dessus ! Pour faire plus propre j'ai gainé les fils, Sertissages des connecteurs, (non fournis, à prévoir selon le type de bobine) Et repose du bidule, le doigt est aussi orienté vers le haut. Oh ! la belle bobine ! on branche, le + de l'allumeur sur .... le + .Et le plus après contact sur le .... + ! On branchera le - plus tard après le calage.
Déposer l'ancien allumeur, On remarque la position du doigt vers le haut, Après avoir déconnecté le fil du condo de la bobine, et débridé le collier (clé de huit :-) ) on retire l'allumeur. Parfois si c'est bien vieux, la dépose peut être un peu plus difficile, dans ce cas s'assurer que la bride est bien ouverte, tourner l'allumeur en tirant doucement en s'aidant éventuellement de dégrippant. Tiens ! un M68 ah oui ! je me souviens, j'ai remplacer le corps une fois. Comme quoi ne jamais se fier au pièce que l'on trouve sur une voiture qui a vécu. Normalement sur un XK de 69 c'est un allumeur M43 La bride, avec au fond la vis d'entrainement qui a une particularité, la fente est décalé, le plus petit coté devant se trouver coté plan de joint. A respecter impérativement lorsque l'on remonte le carter de distribution. (N'est ce pas Fred !? ) On remarque bien le décalage sur la vis d'entrainement des allumeurs. Dépose de la bobine, (désolé pour le flou ) qui a dépassé ces 50 ans. Il est temps de prendre une retraite bien méritée ! Le 123 et une bobine neuve Aprés avoir déposer le bouchon on sélectionne la bonne courbe d'avance, ici c'est la position 2 correspondant au M43 ( pour un XL3S allumeur M75, c'est la position 3) Pour les branchements pas de problème, c'est marqué dessus ! Pour faire plus propre j'ai gainé les fils, Sertissages des connecteurs, (non fournis, à prévoir selon le type de bobine) Et repose du bidule, le doigt est aussi orienté vers le haut. Oh ! la belle bobine ! on branche, le + de l'allumeur sur .... le + .Et le plus après contact sur le .... + ! On branchera le - plus tard après le calage.
- 204 cab 69
- Moto : KawasakiW800 11 - Honda GL1000 77 -
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
Calage :
Alors rappel pour ceux qui suivent, le sens de rotation de l'allumeur c'est sens horaire, comme ça : Quand on cale un allumeur, à fortiori un classique on le cale en sens inverse de la rotation, histoire de rattraper les jeux, donc dans notre cas, sens anti horaire.
Ici pas besoin de loupiotte à brancher puisque une led est déjà dans le bidule.
Au point d'allumage de la diode, c'est calé.
On bride l'allumeur. La, petite surprise, le petit tuyau d'avance à dépression d'origine est trop court pour le nouvel allumeur. J'en avais un qui trainait, heureusement. A prévoir car c'est toujours bête d'être bloqué par ce genre de détail. On oublie SURTOUT PAS de retirer la pige ! Et, après avoir connecté le fil noir (-) de l'allumeur au moins de la bobine, on repose la tête en repérant la position du doigt qui correspond à l'allumage du cyl N° 1 qui est, je le rappel, en position PMH. Ensuite on repose le faisceau HT en tenant compte de l'ordre de l'allumage (1342) La j'ai remis mon vieux faisceau tout pourrave parce que j'ai pas encore reçu celui commandé chez " seriezérokat " La théoriquement, si on ne s'est pas planté dans l'ordre de branchement du faisceau, ça doit démarrer.
Pour être honnête, ça n'a pas été le cas. Après un petit moment de doute, je me suis rappelé avoir eu le même problème lors du remontage de mon moteur il y a dix ans. J'ai du décaler l'allumeur en mettant plus d'avance. La ça a démarré impeccable.
J'ai essayé ensuite de vérifier à la lampe strobo, mais je ne vois pas le repère ! Mystère.
J'ai donc calé à l'ancienne, à l'oreille.
Un copain ayant une DS m'a dit avoir le même décalage...
Alors rappel pour ceux qui suivent, le sens de rotation de l'allumeur c'est sens horaire, comme ça : Quand on cale un allumeur, à fortiori un classique on le cale en sens inverse de la rotation, histoire de rattraper les jeux, donc dans notre cas, sens anti horaire.
Ici pas besoin de loupiotte à brancher puisque une led est déjà dans le bidule.
Au point d'allumage de la diode, c'est calé.
On bride l'allumeur. La, petite surprise, le petit tuyau d'avance à dépression d'origine est trop court pour le nouvel allumeur. J'en avais un qui trainait, heureusement. A prévoir car c'est toujours bête d'être bloqué par ce genre de détail. On oublie SURTOUT PAS de retirer la pige ! Et, après avoir connecté le fil noir (-) de l'allumeur au moins de la bobine, on repose la tête en repérant la position du doigt qui correspond à l'allumage du cyl N° 1 qui est, je le rappel, en position PMH. Ensuite on repose le faisceau HT en tenant compte de l'ordre de l'allumage (1342) La j'ai remis mon vieux faisceau tout pourrave parce que j'ai pas encore reçu celui commandé chez " seriezérokat " La théoriquement, si on ne s'est pas planté dans l'ordre de branchement du faisceau, ça doit démarrer.
Pour être honnête, ça n'a pas été le cas. Après un petit moment de doute, je me suis rappelé avoir eu le même problème lors du remontage de mon moteur il y a dix ans. J'ai du décaler l'allumeur en mettant plus d'avance. La ça a démarré impeccable.
J'ai essayé ensuite de vérifier à la lampe strobo, mais je ne vois pas le repère ! Mystère.
J'ai donc calé à l'ancienne, à l'oreille.
Un copain ayant une DS m'a dit avoir le même décalage...
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Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
J'ai lu ce tuto comme on lit un roman photo
Très captivant et très intéressant
Merci François pour toutes ces explications en photo, y pas mieux pour comprendre.
Ca donne envie de s'équiper de la sorte.
A ton avis, lorsque l'on a plusieurs voitures et que l'on veut investir que dans un allumeur. Est t'il facile de le changer de voiture ?
Pas pour des petits trajets mais lorsque l'on doit faire une longue sortie.
Très captivant et très intéressant
Merci François pour toutes ces explications en photo, y pas mieux pour comprendre.
Ca donne envie de s'équiper de la sorte.
A ton avis, lorsque l'on a plusieurs voitures et que l'on veut investir que dans un allumeur. Est t'il facile de le changer de voiture ?
Pas pour des petits trajets mais lorsque l'on doit faire une longue sortie.
204 break 72 Isidore
304 berline 70 Copine
204 berline 73 Blanc-Bleu
204 Cab 67 Lusette
204 berline GL 70 Marceline
304 break 714 Tony
Adhérent N°118
304 berline 70 Copine
204 berline 73 Blanc-Bleu
204 Cab 67 Lusette
204 berline GL 70 Marceline
304 break 714 Tony
Adhérent N°118
Re: [Tuto]: Montage et calage d'un allumeur 123 Ignition
ca fait des années que je me tate pour ce montage, super tuto
304 Coupé S 1973 jaune maïs