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Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Batterie, dynamo, démarreur, alternateur, allumeur, bougies, bobine.

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bouyave
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par bouyave »

TOF LE LION a écrit :AH ben bravo Mendez :roll: :start
Et après ça veux faire des ateliers :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:oops: :oops: :oops: :oops: ok je sors :start
Espèce de faux frère :loll
Ton raccord 4 voies va bien? :start
FRED
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par TOF LE LION »

bouyave a écrit :Espèce de faux frère :loll
Ton raccord 4 voies va bien? :start
FRED
J'ai pas pu m'empêcher :oops: :oops: :oops: :wink: :lol:
Christophe plus le seul basque de l'Amicale :start
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

tof45 a écrit :salut a tous
ça m'a fait la même chose qd j'ai eu la voiture.
un coup de clé, le démarreur faisait un clic, et plus rien :roll:
je bougeais l'auto, et hop ça démarrais :eeek
l'ancien proprio a remplacer le démarreur, pasqu'il avait déjà le soucis avant de la vendre, et même avec un démarreur neuf => idem
donc ça venait pas du démarreur
pour voir si le neiman était en cause, j'ai shunté les fils âpres les avoir débranché du neiman => idem :001: :002:
c'est pas le neiman non plus, je sort le démarreur et je le test a l'établi. Il fonctionnant a tous les coups que je lui demandais :reflex
qu'est ce qui reste entre le neiman et le démarreur ? => les fils :002:
j'ai remplacé:
- le fil N°1 (beige) celui qui part de l'alternateur et qui arrive en amont du fusible F2
- le fil N°20 (jaune) celui qui part de l'amont du fusible F2 et qui va alimenter le neiman
- le fil N° 46 (je ne me souviens plus de la couleur du fil :oops: Jean-Paul devrais pouvoir corriger mon oublie :wink: )
et ce fil N°46, part du neiman, et va alimenter le solénoïde du démarreur.
j'ai opté pour une section de 6mm² souple. Par contre j'ai utilisé ce que j'avais sur mes étagères, donc les couleurs ne correspondent plus :kis
mais n’empêchent pas le bon fonctionnement, la preuve est que depuis que ces fils sont neufs, je n'ai plus le problème,
a chaque coup de clé de contact, le démarreur se lance nickel :clin:

j'en déduis que la vétusté des fils, et leur oxydation interne et invisible, empêchait l'intensité demandé par le solénoïde de circuler
ouala mon humble expérience :wink:
a+
tof45
Super merci pour ton retour d'expérience!
J'avoue que je n'étais pas chaud pour changer tout le neiman, avec une nouvelle clé et tout...
Si cette manip peut m'éviter de le changer ça serait top, je vous tiens au courant,
Par contre n'étant pas bon du tout en élec, ça va risquer de me prendre un moment :loop:
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

Je Déterre le sujet, un an après...
C'était de pire en pire avec le démarreur, j'ai failli rester en panne à plusieurs reprises :eeek
je finissais par chatouiller les fils au tournevis pour faire partir le démarreur...
J'ai fini par le changer par un autre acheté chez un revendeur de pièces, cette fois-ci un Ducellier 6155 H.
Et là, miracle! ça démarre au quart de tour et à chaque fois :nice
Par curiosité j'ai démonté l'ancien démarreur pour voir l'état des charbons, et je pense avoir trouvé ma passe,
Mais comme j'ai dis plus haut, je suis une brêle en électronique :P
J'ai l'impression qu'un des charbons n'a plus de pattes, pas facile pour marcher donc...
Je me demande si elles n'ont pas été arrachées par la rotation du démarreur et sont parties en lambeaux.
Mais dites-moi si je dis une connerie, et surtout est-ce réparable ou faut-il changer les 2 charbons?
Pièces jointes
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

Des nouvelles du problème de démarrage, depuis le 12 aout :roll:
après 5 jours sans tourner, impossible de démarrer, plus rien au démarreur Ducellier, le dernier monté donc...
Je l'ai démonté, puis après nettoyage de l'ancien démarreur, je l'ai remonté, le Paris-Rhone donc...
Ca démarre mais pas à chaque fois, le démarreur claque mais n'entraîne pas le moteur, il faut toujours mettre une vitesse et pousser un peu la voiture, on réessaye et ça part :loop:

Après plusieurs avis divers et variés, j'ai soupçonné un début de serrage moteur,
du coup j'ai levé la roue avant gauche, passé la 4ème vitesse et ai senti un un point un peu dur quand je fais tourner le moteur :kis
Mais au final je me dis que je deviens parano car le moteur, une fois démarré tourne rond, tient bien le ralenti et ne claque pas du tout.

Je me dis tout simplement que les 2 démarreurs sont vieux et faiblards, du coup j'en ai commandé un neuf de marque DASILVA en échange-standard sur ce site :

https://www.webdealauto.com

et également un neiman sur ce site
https://alepoc.shop

J'attends la livraison de tout ça, je me dis on verra bien...

En attendant j'ai fait ce soir un test de compression des cylindres( je ne sais toujours pas si c'est le bon terme), avec un outil que j'avais acheté il y a quelques temps quand j'avais une commande de pièces à passer pour mes tronconneuses :
https://shop.saegenspezi.de/Mesureur-de ... -universel

Je ne sais pas ce que ça vaut mais le résultat à chaud donne ça (De gauche à droite devant le moteur) :
Cylindre 1 : 7,8
Cylindre 2 : 7,0
Cylindre 3 : 7,1
Cylindre 4 : 7,2

Je l'avais déjà fait il y a quelques temps lors du changement de joint de culasse
http://www.boletus-satanas.org/bb/viewt ... 2&start=80
Mais on avait dit qu'il fallait respecter la procédure, en coupant le carburant, etc,
je ne l'ai vu que maintenant, plus qu'à recommencer :grrr:
Qu'en pensez-vous, le moteur est mort ou j'ai encore un espoir?
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par JP »

Pour tester les compressions, le moteur tourne avec le démarreur, donc il fonctionne non ? :reflex
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

Je vous donne des nouvelles, bonnes cette fois :clin:
Oui il fonctionnait, à condition de remuer la voiture pour le faire décoller :loop:
J'ai fini par emmener le 2ème démarreur dans un magasin ATAC, celui que j'avais acheté d'occasion, qui a fonctionné, 2 fois seulement...
Je suis tombé sur un mec d'une cinquantaine d'années très sympa qui s'y connaît vraiment bien en électronique, il s'avère qu'un ressort de charbon était cassé, ce qui l'empêchait de se lancer. Il me l'a remis à neuf pour 93€, en changeant les charbons, ressorts, et bague, passage et remis propre et passage au banc d'essai en 2 jours :nice
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Du coup j'ai remonté le tout aujourd'hui, ça démarre au quart de tour et à chaque fois, j'attents ça depuis 2017!
Comment ai-je pu m'acharner à croire qu'il y avait un souci autre après 3 démarreurs changés :reflex
Je suis super content, ça m'a refait la journée, et en plus j'ai trouvé une bonne adresse avec des gens sympas et compétents!
Donc je ne me focalise plus sur un éventuel moteur fatigué, en tout cas pour l'instant :loop:
entre temps j'ai également changé le neiman pour un neuf, ça ne mange pas de pain.
Ecoutez plutôt :
https://www.youtube.com/watch?v=BsKcHY0PqSk
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

Ah oui, et pour revenir sur mon post précédent,
j'ai essayé de prendre un démarreur en échange standard sur web deal auto, j'ai payé en ligne, et 2 jours après,
réponse comme quoi ils sont en rupture, je m'en doutais, je me suis fait remboursé dans la foulée.
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par JC29nd »

Salut Antoine,

Eh ben , en voilà une nouvelle qu'elle est TRÈS bonne !
Je connais un petit garçon, avec un joli tee-shirt à l'effigie du Break 304 de son papa, qui doit être très heureux que sa voiture préférée fonctionne de nouveau très bien :nice :start
Une histoire qui fini bien et une nouvelle qui commence.
Au plaisir de te voir sur un prochain rassemblement... :rr

Jean-Charles
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Re: Problème de démarrage (Démarreur/neiman ?) sur 304

Message par annitoini »

Merci Jean-Charles,
ça change la donne par rapport à la dernière fois qu'on s'est vu :lol:
Je ne suis plus en déprime avec mon moteur que je croyais en fi de vie (enfin pour l'instant) et du coup je suis motivé à la remettre en état!
Merci pour vos encouragements, ça m'a boosté!
Bon par contre j'ai maintenant un problème de freins, on bascule sur un autre post :
http://www.boletus-satanas.org/bb/viewt ... 30#p301030
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