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Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar Béacab1967 » 18 janv. 2016, 16:10

TIpiER a écrit :Par contre, il faut faire rentrer la graisse dans la butée, Est-ce qu'un bain-marie est une bonne solution?


On avait pensé à cela aussi.
Quelqu'un a t'il déjà essayé ?
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Messagepar Béacab1967 » 18 janv. 2016, 16:21

JLouis28 a écrit :Bonjour Béa,

De la graisse à roulement, c'est assez épais.
Elle existe chez les marques de lubrifiant comme total (ou autres).
Dans tous les centres auto.

IMG_0949.JPG


Merci Jean Louis, je pensais que j 'aurais eu plus de mal à en trouver. Comme je l'ai nettoyé hier, je n'ai pas encore le temps d'aller dans les magasins auto.
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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar Laurent 24 » 18 janv. 2016, 17:00

Je lis ça mais je ne comprends pas tout... :reflex. La butée d'embrayage 204120 possède un roulement mais celui-ci est serti, non ? Comment y insérer de la graisse ? Lors du démontage de l'embrayage, il me semble préférable d'envisager un changement de cette butée. Personnellement, c'est ce que je ferai lorsqu'il y aura un soucis sur mon break (embrayage d'origine, 125000, 45 ans)... :wink:
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Messagepar Béacab1967 » 18 janv. 2016, 18:07

Laurent 24 a écrit :Je lis ça mais je ne comprends pas tout... :reflex. La butée d'embrayage 204120 possède un roulement mais celui-ci est serti, non ? Comment y insérer de la graisse ? Lors du démontage de l'embrayage, il me semble préférable d'envisager un changement de cette butée. Personnellement, c'est ce que je ferai lorsqu'il y aura un soucis sur mon break (embrayage d'origine, 125000, 45 ans)... :wink:

Je suis un peu d 'accord avec toi, mais je me dis que, comme j 'ai réussi à enlever les cochonneries qu'il y avait dedans et que maintenant ça tourne beaucoup mieux. Je pourrais faire un trempage dans de la graisse en faisant tourner le roulement pour qu'elle rentre, quitte à la faire chauffer un peu.
Mais la question que je me pose, c'est. Est ce que normalement cette butée est étanche ? Est que la mienne en aurait un coup et ne le serait plus étanche. Quelqu'un peut t'il me renseigner à ce sujet.
Peut être y a t'il eu un un post à ce sujet ou ça serait bien que j'en ouvre un ? :reflex
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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar 204 break » 28 avr. 2022, 21:00

Bonsoir,

Je me permets de rebondir sur le sujet de Michel16 et des indications de Jean-Paul pour reconnaître un carter/fourchette à axe de 12mm ou 14mm.

Je crois avoir remarqué un autre moyen de les identifier (il ne me semble pas qu'il en ait été fait mention - si oui, pardon pour la redite!)

L'aluminium du carter est forcément plus épais autour d'un axe de 14 mm que d'un axe de 12mm. Or il passe une nervure à cet endroit, très visible sur un axe de 12 mm mais qui vient se noyer dans la surépaisseur autour d'un axe de 14mm. Ci-dessous les photos, de moi pour le 12 mm, de Michel16 pour le 14 mm.

Jean-Paul, j'ai bon? Si oui, ça devrait permettre d'identifier la pièce du premier coup d'œil rien qu'en soulevant le capot.

[edit: j'ai re-mesuré le diamètre de l'axe de ce que je croyais être du 12 mm. Il y a 16 mm (sous le trait rouge). Je n'y comprends plus rien.]

Photo du haut: axe 12 mm
Photo du bas: axe 14 mm
Pièces jointes
Axe12a.jpg
Axe12a.jpg (243.17 Kio) Consulté 882 fois
Axe14a.jpg
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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar Jean-Paul » 28 avr. 2022, 21:46

Bonjour Laurent,
Je n'ai jamais entendu parler de cette différence au niveau du carter (nervure ou épaisseur) et j'ai pas plus d'info.
Mais c'est toujours intéressant d'observer ces pièces pour essayer de mieux les reconnaître.

Avant d'écrire ça, j'avais un gros doute sur le diamètre des axes, entre les 2 photos.
Je pensais que celle que tu as appelé Axe14.jpg (photo de Michel16) montre en fait le montage de 12 mm (pas de nervure sur la fourchette).

Et en regardant la page 1 de ce post,
Michel16 a écrit :Et voici l'ensemble démonté (et nettoyé). L'axe pivote autour de 2 paliers en cuivre et il y a une rondelle en plastique de chaque côté, entre la fourchette et la cloche.
Et c'est bien le 1er montage, pour axe de 12 mm.

Et je vois qu'entre temps tu as re-mesuré et que tu as remarqué que sur l'autre photo (Axe12.jpg), ce n'est pas le montage avec l'axe de 12 mm.

Pas simple :wink: .

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Messagepar Jean-Paul » 28 avr. 2022, 22:08

D'ailleurs, je me demande si le couvercle de Michel16 n'aurait pas été meulé :reflex , sur la partie sans la nervure, que tu as entourée en rouge.
(2ème photo, Axe14a.jpg, mais plutôt en 12 mm)

Il y a une autre photo en page 1, où on voit l'autre côté. Et il y a des traces de nervure meulée :reflex .

Edit : Ah non. Vu les photos ci-dessous, la nervure a dû être ajoutée, pour renforcer le couvercle, autour de l'axe de 14 mm.
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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar DomiL » 05 mai 2022, 23:13

Ayant eu les deux type de carters entre les mains (encore merci Fred) on peut voir deux différence notables sur le haut du carter entre ceux avec des axes 12/14 mm et ceux avec des axes 12mm
2020-10-19-1925_embrayage-204_2502_ecarts_Web.jpg
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Re: Dépose fourchette alu d'embrayage pour éviter la casse

Messagepar Jean-Paul » 06 mai 2022, 10:52

Ah oui, intéressant :nice .
Mais il faut se méfier : des pièces de rechange du premier modèle de couvercle (12 mm) ont peut-être été réalisées avec le moule du 2ème modèle (14 mm).
J'ai déjà vu le cas avec la fourchette en alu, au niveau de la nervure, ajoutée sur le 2ème modèle de fourchette.

Au fait, à quoi sert le trou qui a été supprimé ? :reflex
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Messagepar Jean-Paul » 07 mai 2022, 10:26

Jean-Paul a écrit :Au fait, à quoi sert le trou qui a été supprimé ? :reflex
Il y avait une goupille dedans : 2502.08 :wink: .
En plus, j'avais déjà noté dans un coin qu'elle a été supprimée au moment du passage de la goupille de 12 à 14 mm.

Ce dessin montre le nouveau carter et le nouveau couvercle, donc sans le trou pour la goupille.
Le catalogue est destiné à la vente de pièces de rechange, donc il n'y avait pas les dessins de toutes les versions.
Fourchette_et_goupille_1.png
Fourchette_et_goupille_1.png (730.81 Kio) Consulté 779 fois


Et là on voit bien la suppression de la goupille au moment du changement de l'axe et des fourchettes.
Fourchette_et_goupille_2.png
Fourchette_et_goupille_2.png (651.26 Kio) Consulté 779 fois

On voir aussi quelques autres modifications :
- Vis de réglage, creuse (l'empreinte sphérique est passée de 5,5 mm à 6,5 mm, mais je suis pas sûr que ce soit cette modif à ce moment)
- Douille 2121.13 et rondelle 2121.4 remplacées par une unique douille 2141.11.

Merci pour vos observations :wink: .
Jean-Paul
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