8) Le Forum 204-304free et l'Amicale 204-304 reprennent leurs activités et sorties régionales. Après l'apéro landais le 1 juin, la prochaine sortie aura lieu dans l'Eure le 20 juin. Et d'autres suivront. Reprenons notre vie d'avant, tout en restant prudents ! 8)

Jeu disque de frein

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BenW
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Jeu disque de frein

Messagepar BenW » 24 juin 2020, 16:38

Bonjour à tous,
J'ai pas mal écumé le forum pour savoir que ce n'est pas super simple de sortir le disque de frein...
Du coup avant de tout démonter, je préfère me renseigner :).

Sur Dom (mon Break 304 SL de 78, dernière génération), j'ai un jeu assez important sur le disque coté passager. Je m'en suis rendu compte car lors d'une route un peu cabossé ça fait gling gling.
En démontant la roue, je vois bien que le disque est "flottant" et a un jeu de 5 mm en latéral avec la platine d'où sortent les goujons.

En démontant l'autre roue pour vérifier, je vois bien que l'autre disque est niquel sans jeu, et que les goujons coté conducteur (coté "sain") sont plus sortis que coté passager (justement de 5 mm).

Quelqu'un a t'il déjà eu ce souci ?
Je me demande si les tête de goujon ne sont pas usées, si oui doit-on tout démonter ou peut-on les faire sortir en enlevant simplement l'étrier de frein.
Ou alors roulement très (très) HS - mais pas de bruit suspect) ?
Pas de tremblement non plus trop important lors du freinage...

Merci d'avance :rrooll
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daz76
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar daz76 » 25 juin 2020, 00:09

Salut
tu mets des écrous la place de la jante, tu serres forts (comme pour ta roue) et tu vois si il y a encore du jeu. Si c'est le cas c'est le roulement
c'est un "bling bling" (résonnance) serai plutôt la suspension ou clac clack (sec) plutôt situé frein moyeu
ceci serai un 1er diagnostic perso sans avoir vu

Bon courage :start
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar BenW » 25 juin 2020, 06:28

daz76 a écrit :Salut
tu mets des écrous la place de la jante, tu serres forts (comme pour ta roue) et tu vois si il y a encore du jeu. Si c'est le cas c'est le roulement
c'est un "bling bling" (résonnance) serai plutôt la suspension ou clac clack (sec) plutôt situé frein moyeu
ceci serai un 1er diagnostic perso sans avoir vu

Bon courage :start


Déjà fait, ça ne bouge pas !
Les goujons rentrent si on tape au maillet mais ne sortent pas plus que ce qu’il y a déjà.
Si c’est le roulement ça tombe bien j’en ai un d’avance :).
Opération démontage ce week end.

Ce n’est pas la suspension car ça ne le fait pas sur un dos d’âne, c’est vraiment plus quand je roule sur une route inégale et que le trou/bosse est cote conducteur. Le pire c’est quand je roule sur un parking assez caillouteux pour aller surfer en bas de chez moi :loop:

Merci pour la réponse en tout cas
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar JP » 25 juin 2020, 08:42

Euh je ne comprends pas du tout la question...
Comment un disque peut avoir du jeu tout seul dans son coin une fois que les écrous de roue sont serrés ? :reflex

Si les roulements sont usés à ce point la roue entière devrait avoir du jeu depuis longtemps et le dernier CT aurait dû le dire... De plus il y aurait un gros bruit de roulement.
Aurais tu une photo du disque ?

Le bruit sur les bosses peut a priori venir :
- d'un support supérieur de suspension hs (caoutchouc usé avec du jeu)
- d'un écrou supérieur d'amortisseur desserré (facile à vérifier sous le capot)
- d'une rotule inférieure de pivot ou de direction qui a pris du jeu
- silentbloc de triangle hs
- jeu dans la crémaillère
- écrou rond qui maintient l'amortisseur dans le tube du pivot desserré
- écrou de cardan mal serré...
Je commencerais par ces vérifications avant d'attaquer le roulement... :wink:
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar daz76 » 25 juin 2020, 08:48

Tout comme JP mais j'étais plus sur du "bling bling" et du "clack clack" :start :loll
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar TIpiER » 25 juin 2020, 09:19

Je pense que son disque a du jeu quand la roue est enlevée.
Ça peut venir des goujons qui ont pris du jeu et ne bloquent plus le disque.
Est-ce que les disques sont les bons? La voiture est de 78, les disques sont de type 305 (il n’y a pas la forme triangulaire typique aux 204-304)
Est-ce que les goujons sont les bons?

Sinon, avant de penser au disque et goujons (normalement roue serrée, le problème doit disparaitre), je pensais plutôt au cardan mal serré, le demi-cages du roulement ne sont pas en contact et le roulement a du jeu

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Re: Jeu disque de frein

Messagepar BenW » 25 juin 2020, 10:10

JP a écrit :Euh je ne comprends pas du tout la question...
Comment un disque peut avoir du jeu tout seul dans son coin une fois que les écrous de roue sont serrés ? :reflex

Si les roulements sont usés à ce point la roue entière devrait avoir du jeu depuis longtemps et le dernier CT aurait dû le dire... De plus il y aurait un gros bruit de roulement.
Aurais tu une photo du disque ?

Le bruit sur les bosses peut a priori venir :
- d'un support supérieur de suspension hs (caoutchouc usé avec du jeu)
- d'un écrou supérieur d'amortisseur desserré (facile à vérifier sous le capot)
- d'une rotule inférieure de pivot ou de direction qui a pris du jeu
- silentbloc de triangle hs
- jeu dans la crémaillère
- écrou rond qui maintient l'amortisseur dans le tube du pivot desserré
- écrou de cardan mal serré...
Je commencerais par ces vérifications avant d'attaquer le roulement... :wink:


Mes disques sont neufs, montés avant le dernier CT en juin dernier ( CT vierge !).
Que la roue soit montée ou non mon disque a vraiment pas mal de jeu, donc je vais voir la fixation du cardan.
Parfait la checklist, je vérifierais tous ces points une fois le jeu au disque réglé et si ça fait toujours du bruit. Merci :)

TIpiER a écrit :Je pense que son disque a du jeu quand la roue est enlevée.

Ça peut venir des goujons qui ont pris du jeu et ne bloquent plus le disque.
Est-ce que les disques sont les bons? La voiture est de 78, les disques sont de type 305 (il n’y a pas la forme triangulaire typique aux 204-304)

Est-ce que les goujons sont les bons?

Sinon, avant de penser au disque et goujons (normalement roue serrée, le problème doit disparaitre), je pensais plutôt au cardan mal serré, le demi-cages du roulement ne sont pas en contact et le roulement a du jeu



Enlevé ou monté c'est pareil. Le disque est "flottant" et du coup se centre lorsque je freine j'imagine.
Les disques sont bons en effet, je les avais achetés moi même en faisant bien gaffe à l'année de Dom. Montage 305 en effet.
Pour les goujons j'ai un doute en revanche, car je n'y ai pas touché depuis l'ancien proprietaire.
Je vais checker ça ce soir... j'espère que ce n'est "que" ça.
Je vous poste des photos dès que je peux merci
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar Jean-Paul » 25 juin 2020, 12:43

Salut,
Je vais peut-être dire une bêtise, mais : est-ce que c'est le bon cardan ?

Il doit être plus long que sur les 204 et sur les 304 d'avant le salon 1977 (604,5 mm au lieu de 568,5 mm).
Normalement, ils ne sont pas interchangeables, mais je sais pas du tout si on peut se tromper et les monter quand-même :reflex
Essaie de comparer avec l'autre côté. Et les moyeux aussi.

Et quand le disque bouge de 5 mm, est-ce que le cardan bouge aussi ?
Et l'étrier ?

Je ne saurai pas forcement quoi en déduire, mais d'autres peut-être :wink: .

Jean-Paul
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar BenW » 25 juin 2020, 13:00

Rien ne bouge à part le disque. Roue montée il n’y a aucun jeu sur la roue en elle même, vraiment que le disque.

C’est ce que je me suis demandé aussi - la taille du cardan
L’ancien propriétaire était un papy qui commençait à perdre un peu la tête donc c’est probable...
Bon au moins j’ai de quoi faire ce week end !

Merci
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Re: Jeu disque de frein

Messagepar JP » 25 juin 2020, 13:00

OK avec les remarques ci-dessus, mais je ne comprends toujours pas comment le disque peut avoir du jeu et pas la roue entière ?... :reflex
En principe le disque est solidaire de la roue une fois les écrous serrés, donc si le disque flotte alors la roue devrais flotter aussi et là c'est très embêtant... :o
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