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cliquetis xl3s

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GITHEMA
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar GITHEMA » 08 janv. 2022, 10:35

Bon, je ne sais plus quoi penser après mes essais de ce matin.
A noter, à froid pas de cliquetis notable.
J'ai donc fait chauffer le moteur jusqu'à déclenchement du ventilo puis j'ai enlevé le cache culbuteur, redémarré au ralenti. il y a effectivement beaucoup d'huile qui monte et les culbuteurs au niveau contact avec la came son hyper huilé, mais pas de projection, du coté chaine, avec mon système de cache un peu d'huile à coulé coté filtre à huile mais rien de conséquent.
Pour ce qui est du constat, ce n'est pas facile d'être catégorique mais en tenant chaque culbuteur, je n'ai pas pu voir ou plutôt entendre s'il y avait un problème.
J'ai bien regardé les cames et les portées de culbuteur, rien à dire, pas de marque , de creusement et les portées de culbuteur ont bien une forme arrondie.
Par contre, j'ai regardé le jeu aux soupapes à chaud (pas sur toutes les soupapes), et bien contrairement à ce que je pensais, il n'a pas diminué mais augmenté, de l'ordre de 0.05, est ce normal?

A noter ce qui est le moins huilé (au ralenti), au niveau culasse, c'est la vis de réglage et le cliquetis est moins prononcé (le cache culbuteur doit faire caisse de résonnance).
Bon, vos avis m'intéressent notamment sur le jeu à chaud.
Merci

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Jean-Paul
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar Jean-Paul » 08 janv. 2022, 11:21

Peut-être un 1/2 coussinet usé, dans le moteur.
C'est pour ça que mes parents voulaient se débarrasser de leur berline 204 de 10/1966, vers 1988.
Bruit à chaud uniquement.
Moteur "refait" chez un spécialiste. 1 bielle remplacée, en plus du reste.

Pour le jeu à chaud, ça dépend de ce qui se dilate le plus mais j'ai pas plus d'info.
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 de 8/1987, Espace III de 1/1998.

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zebiggun
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar zebiggun » 08 janv. 2022, 13:36

GITHEMA a écrit :Par contre, j'ai regardé le jeu aux soupapes à chaud (pas sur toutes les soupapes), et bien contrairement à ce que je pensais, il n'a pas diminué mais augmenté, de l'ordre de 0.05, est ce normal?
Bon, vos avis m'intéressent notamment sur le jeu à chaud.
Merci

Bonjour,
Non ce n'est pas normal car si le constructeur prévoit un jeu c'est justement pour compenser la dilatation des métaux à chaud.
Concrètement le jeu entre le culbuteur et la tige de soupape va diminuer à chaud.
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar JP » 08 janv. 2022, 15:35

Dans les anciens moteurs la dilatation était importante au niveau des tiges de culbu ce qui réduit le jeu. Avec un aac en tête il y a moins de variation à chaud et moins de points de contact mécaniques. Par exemple sur mes Alfas je n'ai quasiment pas de différence il n'y a même pas de culbuteurs.
Au sujet de la méthode de réglage j'ai lu avec intérêt les avis de Bruno et Jean-Paul , mais c'est de l'optimisation, avec une erreur de 1 ou 2 dixièmes on a un moteur qui tourne rond sans bruit anormal, c'est pour ça que je dis que c'est "élémentaire", et surtout que c'est très improbable que la même erreur ait été faite avant et après démontage.
Avec ce qui a été ajouté je ne vois pas trop... :reflex

D'autres pistes hypothétiques : pression d'huile trop basse (mais le voyant s'allumerait), siège de soupape décollé (ça m'est arrivé sur une Alfa), coussinets usés (cf Jean-Paul), paliers d'aac ou d'axe de culbu usé ?...

Ou peut-être que le bruit est normal après tout, on a tellement l'habitude d'entendre des moteurs modernes qui sont beaucoup plus silencieux... :roll:
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar jp5892 » 08 janv. 2022, 15:40

Si Jean-Paul a les coussinets usés, il doit aller voir le véto :start
Moi, c'est Jean-Yves
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar nobru304 » 08 janv. 2022, 17:16

Il se peut qu'un coussinet commence à s'user comme le dit Jean Paul.
Dans ce cas tu peux débrancher les fils de bougie un à un, le piston concerné fera alors un peu moins de bruit.
Je te conseille d'arrêter le moteur pour la manip à chaque fois, pour éviter de prendre une châtaigne.
L'idéal étant bien sûr de débrancher rebrancher moteur tournant, afin de mieux comparer à l'oreille.
Se munir d'une paire de gants :wink:
Bruno
304 cabriolet "Le cab" de 1971
Combi VW Westfalia Bay Window de 1976
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FIAT 500 1969

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Jean-Paul
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Re: cliquetis xl3s

Messagepar Jean-Paul » 08 janv. 2022, 20:22

Ah oui, bonne idée, Bruno :nice .
jp5892 a écrit :Si Jean-Paul a les coussinets usés, il doit aller voir le véto :start
Pour moi ça va :wink: :lol:
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 de 8/1987, Espace III de 1/1998.

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