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goujon collecteur tube d'échappement
Modérateurs : jmb304, le gonfleur, xav, BIGLIANI Bernard
Re: goujon collecteur tube d'échappement
Salut,
Mais comment sais-tu que c'est la bonne qualité d'acier et le bon traitement de surface ?
En plus, c'est les pièces de visserie les plus chaudes de l'auto, et les plus sensibles à la corrosion, déjà avec les bons goujons.
Jean-Paul
Mais comment sais-tu que c'est la bonne qualité d'acier et le bon traitement de surface ?
En plus, c'est les pièces de visserie les plus chaudes de l'auto, et les plus sensibles à la corrosion, déjà avec les bons goujons.
Jean-Paul
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
Oui la classe de résistance est plus faible sur une tige filetée --> 4.6 en règle générale.
Un goujon doit être en 10.9 ou 12.9 je pense.
Ci dessous un lien d'un de mes fournisseurs au boulot - C'est bien expliqué.
https://www.bossard.com/fr/ingenierie-a ... 29129.aspx
Je ne dit pas que la fonction ne sera pas réalisée mais surveille de temps en temps pour voir comment ça réagit
Un goujon doit être en 10.9 ou 12.9 je pense.
Ci dessous un lien d'un de mes fournisseurs au boulot - C'est bien expliqué.
https://www.bossard.com/fr/ingenierie-a ... 29129.aspx
Je ne dit pas que la fonction ne sera pas réalisée mais surveille de temps en temps pour voir comment ça réagit
Jeanne - 204 Berline - Blanc Alaska - 07-01-1969
Adhérent n°182
Secrétaire http://amicale-204-304.com/
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
La tige est en inox, je me suis dit qu'il n'y aura pas de souci...
A moins que ça ne change rien
A moins que ça ne change rien
Annitoini - 56
Peugeot 304 break de 1977
Peugeot 102 MS de 1968
Motobécane 40 de 1971
Adhérent n°404
Peugeot 304 break de 1977
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Motobécane 40 de 1971
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
Salut annitoini,
Sauf cas particulier, l'inox est moins solide que l'acier. On parle de la résistance mécanique.
Mais dans chaque cas, il y a plusieurs classes de matériau, comme Max.9991 l'indique.
Et l'inox est plus sujet au grippage, par rapport à l'acier avec un traitement classique de surface.
J'ai pas plus de détails, mais ça suffit pour que je ne mette pas beaucoup de visserie inox sur mes 204, et surtout pas sur ces goujons.
Prends aussi d'autres avis.
Jean-Paul
Sauf cas particulier, l'inox est moins solide que l'acier. On parle de la résistance mécanique.
Mais dans chaque cas, il y a plusieurs classes de matériau, comme Max.9991 l'indique.
Et l'inox est plus sujet au grippage, par rapport à l'acier avec un traitement classique de surface.
J'ai pas plus de détails, mais ça suffit pour que je ne mette pas beaucoup de visserie inox sur mes 204, et surtout pas sur ces goujons.
Prends aussi d'autres avis.
Jean-Paul
204 berlines GL de 4/1966 et 10/1966, 204 Coupé de 6/1969,
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
504 GL de 11/1975, 205 Open de 6/1987 et 8/1987, Espace III de 1/1998.
Re: goujon collecteur tube d'échappement
Du même avis que toi l'inox et plus tendre et plus fragile.
De plus grippage assuré car il va se créer un couple galvanique entre l' alu de la culasse et le goujon.
De plus grippage assuré car il va se créer un couple galvanique entre l' alu de la culasse et le goujon.
Jeanne - 204 Berline - Blanc Alaska - 07-01-1969
Adhérent n°182
Secrétaire http://amicale-204-304.com/
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
Vous avez raison sur le principe (résistance mécanique de l'inox et risque de grippage) toutefois de mon côté je fais largement appel à l'inox dès lors qu'il ne s'agit pas d'une pièce critique de sécurité.
En particulier pour l'échappement, je mets souvent des écrous ou vis inox sans avoir constaté de problème.
(en revanche je n'en mettrais pas par exemple pour des étriers de freins, des goujons de roues, certains goujons de moteurs...)
En effet :
- l'inox est certes moins robuste que certains aciers trempés, mais aussi bon que des aciers doux (visserie courante)
- souvent les vis sont surdimensionnées, et le passage à l'inox ne compromet pas la solidité de l'ensemble (c'est le cas à mon avis pour les goujons de collecteur, compte tenu du nombre et de l'enjeu - au pire une fuite de gaz d'échappement - et par expérience quand ces trucs cassent, c'est suite à une fragilisation par la corrosion, surtout au démontage).
- malgré la réputation de grippage des vis inox, je n'ai jamais constaté ce problème à titre personnel, bien au contraire...
- le fait que ça ne rouille pas, outre l'aspect esthétique, garantit une robustesse constante sur le long terme...
Mais ceci (comme dit Jean-Paul) n'est qu'un avis, c'est juste ce que je fais mais je ne suis pas responsable de l'usage qui pourra être fait de mes propos...
En particulier pour l'échappement, je mets souvent des écrous ou vis inox sans avoir constaté de problème.
(en revanche je n'en mettrais pas par exemple pour des étriers de freins, des goujons de roues, certains goujons de moteurs...)
En effet :
- l'inox est certes moins robuste que certains aciers trempés, mais aussi bon que des aciers doux (visserie courante)
- souvent les vis sont surdimensionnées, et le passage à l'inox ne compromet pas la solidité de l'ensemble (c'est le cas à mon avis pour les goujons de collecteur, compte tenu du nombre et de l'enjeu - au pire une fuite de gaz d'échappement - et par expérience quand ces trucs cassent, c'est suite à une fragilisation par la corrosion, surtout au démontage).
- malgré la réputation de grippage des vis inox, je n'ai jamais constaté ce problème à titre personnel, bien au contraire...
- le fait que ça ne rouille pas, outre l'aspect esthétique, garantit une robustesse constante sur le long terme...
Mais ceci (comme dit Jean-Paul) n'est qu'un avis, c'est juste ce que je fais mais je ne suis pas responsable de l'usage qui pourra être fait de mes propos...
Cabs : 2o4 70, 5o4 72, Alfa 68 et 75, Cox 77, Opel Speedster, CLK + le break 2o4 Océan
Motos : XL 250, MTX 200, Sherpa 350, Flandria
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
Il est clair que pour de la fixation standard pas de souci pour l'inox, je le fait aussi quand c'est possible, la ce qui me gène c'est l'inox dans l'alu, les 2 ne font pas bon ménage.
Si un jour il veut démonter ça risque de péter dans la culasse.
Après chacun fait qu'il lui plait
Si un jour il veut démonter ça risque de péter dans la culasse.
Après chacun fait qu'il lui plait
Jeanne - 204 Berline - Blanc Alaska - 07-01-1969
Adhérent n°182
Secrétaire http://amicale-204-304.com/
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
Bon du coup je ne sais plus trop comment faire
je vais abandonner l'idée de l'inox c'est plus prudent.
Je crois que je vais croiser les doigts pour ne pas que mes goujons d'origine ne lâchent au démontage
avec un bon dégrippant et de la patience ça devrait le faire
je vais abandonner l'idée de l'inox c'est plus prudent.
Je crois que je vais croiser les doigts pour ne pas que mes goujons d'origine ne lâchent au démontage
avec un bon dégrippant et de la patience ça devrait le faire
Annitoini - 56
Peugeot 304 break de 1977
Peugeot 102 MS de 1968
Motobécane 40 de 1971
Adhérent n°404
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Motobécane 40 de 1971
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
4 ans après, j'ai enfin démonté le collecteur d'échappement pour le brosser et lui passer un coup de Zebracier.
Au passage, pas trop de difficultés à dévisser les goujon, j'en ai cassé 1 quand même. Avec décapeur thermique et dégrippant, je devrais y arriver.
L'idée de base était surtout de refaire l'échappement qui était mort, tube avant et silencieux.
Pour cela j'avais dégoté un silencieux neuf d'un ancien stock.
J'avais également acheté un tube avant neuf de marque Walker qui va du collecteur au silencieux.
Problème : le tube en question n'a pas la partie doublée directement sous le collecteur qui renvoie une partie des gaz dans l'admission d'air
(je ne vois pas bien comment ça fontionne, mais bon)
Tube du bas sur le schéma
A quoi ça sert et est-ce grave si je remonte mon nouveau tube sans cette partie?
Mrci pour vos réponses
Au passage, pas trop de difficultés à dévisser les goujon, j'en ai cassé 1 quand même. Avec décapeur thermique et dégrippant, je devrais y arriver.
L'idée de base était surtout de refaire l'échappement qui était mort, tube avant et silencieux.
Pour cela j'avais dégoté un silencieux neuf d'un ancien stock.
J'avais également acheté un tube avant neuf de marque Walker qui va du collecteur au silencieux.
Problème : le tube en question n'a pas la partie doublée directement sous le collecteur qui renvoie une partie des gaz dans l'admission d'air
(je ne vois pas bien comment ça fontionne, mais bon)
Tube du bas sur le schéma
A quoi ça sert et est-ce grave si je remonte mon nouveau tube sans cette partie?
Mrci pour vos réponses
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Annitoini - 56
Peugeot 304 break de 1977
Peugeot 102 MS de 1968
Motobécane 40 de 1971
Adhérent n°404
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Re: goujon collecteur tube d'échappement
il s'agit du 3 ème modèle avec double paroi qu'on voit tout en bas de cette page (mon moteur est un XL 5 - idem XK 5)
http://ma204.free.fr/etudes-techniques/echappement/
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Annitoini - 56
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