Neiman Essence ou Diesel ?

[Jean-Paul]

Attention, on trouve sur les bourses ou sur des annonces des Neiman authentiques mais pour Diesel.
Les vendeurs ne connaissent pas forcément la différence, mais certains le savent peut-être.


J'en ai déjà parlé ici :

Attention, c’est probablement un Neiman authentique, mais pour Diesel.
Pour essence il y a une cosse en plus.

https://www.ebay.fr/itm/387448432774

Il y en avait plusieurs à vendre sur LBC récemment, et autour de 30€, avec l’indication Diesel sur la notice, pour ceux qui ne les reconnaissent pas.

C’est peut-être les mêmes .
Achetés pour les revendre plus cher.

Bon. J’arrête de médire

Depuis que j'ai lu cette annonce, je reçois des propositions à 80 € au lieu de 85 €, apparemment comme d'autres gens qui ont lu l'annonce.
Retours refusés .

J'ai contacté le vendeur et il est sûr de lui. Il affirme que celui qu'il vend est pour Essence.

Il connait bien ces Neiman.
Il a deux 204 de 1965 essence et justement c'est le modèle diesel qui possède une cosse supplémentaire pour le préchauffage .

Bien sûr, c'est le contraire : le Neiman Essence a une cosse en plus pour le démarreur, qu'on n'actionne pas avec la clé sur les 204 Diesel.

Je mets les photos des contacts.
Il y a une cosse double mais elle compte pour 1 contact.
Ça fait donc 2 contacts en tout et on voit la trace du 3ème contact, en creux dans le plastique (contact absent pour diesel).

2D.jpg (48.16 Kio) Consulté 820 fois

Bizarrement en face avant il y a une position START (démarreur), comme pour essence.
Peut-être une simplification de production.

1D.jpg (79.08 Kio) Consulté 820 fois

.
.
.

Pour info, voici les photos d'une annonce LBC de septembre pour des Neiman Diesel à 35 € , mais c'était bien indiqué pour Diesel.
Je l'avais contacté et il n'en avait pas pour essence.

1.jpg (33.69 Kio) Consulté 820 fois

2.jpg (46.94 Kio) Consulté 820 fois

3.jpg (54.65 Kio) Consulté 820 fois

[Jean-Paul]

Un Neiman Essence de la même époque :

3E.jpg (59.27 Kio) Consulté 819 fois

En fonction de l'année de production, il y a des petites différences et l'arrière est parfois vissé au lieu de serti.
Mais il y a 3 contacts pour Essence (+ batterie, contact et démarreur) et seulement 2 contacts pour Diesel.

(La cosse double compte pour 1 seul contact).

[Jean-Paul]

Sur les 204 à partir du salon 1969 et sur les 304, il y a une position "Accessoires", avant la position "Contact".
C'est pour alimenter des accessoires à l'arrêt, sans alimenter la bobine (pour essence), qui risquerait de chauffer et de décharger inutilement la batterie, ou d'autres élements utiles au moteur en marche.

Il y a donc un contact en plus.

Les fils sortent de l'arrière du Neiman et vont vers 2 connecteurs.


Il y a 4 fils pour Essence (+ batterie, accessoires, contact et démarreur) et seulement 3 fils pour Diesel (+ batterie, accessoires et contact).


Voici un modèle pour Diesel (donc 3 fils) :

Valeo_S69_Diesel.jpg (19.36 Kio) Consulté 813 fois

Pour essence, chaque connecteur a 2 fils.

[Jean-Paul]

Ah oui, un Neiman essence authentique et neuf coute entre 80 et 120 € (de préférence dans sa boîte et avec la notice).

Ceux pour 204 avant le salon 1969 sont dans le haut de la fourchette, mais les autres ne sont pas loin derrière.

Si vous voyez sur les bourses ou sur Internet un Neiman essence neuf à 30 ou 40 € (en général sans la boîte "Neiman"), c'est probablement une refabrication en provenance d'Argentine, de marque Dog.
D'après plusieurs avis les contacts s'usent très vite et la partie mécanique peut se coincer.
Donc à éviter.


On voit aussi des modèles après le salon 1969 de marque Valeo, en boîte verte.
Aucune idée de la qualité. J'aurais un a priori plutôt positif, mais j'ai pas testé.

[TIpiER]

Merci Jean Paul pour ces explications très bien détaillés!
On est prévus

[Jean-Paul]

J'ai aussi une question (et pas la réponse ).

Tous les Neiman neufs pour 204 avant le salon 1969 que j'ai vus ont 2 encoches symétriques sous le penne, de chaque côté.

Neiman_Avt69c.jpg (53.53 Kio) Consulté 702 fois

Ils vont aussi sur certaines 404, 504 et certains J7.
Ils étaient dans la boîte Neiman, avec les affectations pour ces voitures.



J'ai vu aussi des Neiman d'occasion (sans la boîte) ou neufs (sur des annonces) qui ressemblent, mais sans ces encoches.
Ici celui à 80 € dont j'ai parlé (Diesel, et pas essence).

3E.jpg (98.41 Kio) Consulté 702 fois

Est-ce que quelqu'un a déjà remarqué ça et sait si ces encoches sont indispensables sur 404, 204, 504 et J7, ou seulement sur certains modèles ?



Je pourrais regarder sur une de mes 204 s'il y a une pièce de la colonne qui rentre dans ces encoches, mais je suis pas trop motivé pour déposer un Neiman en ce moment .


Apparemment, les boutons qui étaient montés en usine sur les voitures neuves n'ont pas ces encoches.
Là, c'est ce que les vendeurs appellent parfois "Neiman sans clé" .
En fait c'est le bouton remis dans la boîte du Neiman acheté en accessoire.

Bouton.jpg (25.92 Kio) Consulté 702 fois

Je dois avoir dans des cartons la même chose retrouvée chez mes parents, en provenance de ma 204 verte.

Bon, l'absence d'encoches sur le bouton ne prouve rien pour le Neiman, parce qu'elles ont peut-être une utilité pour le montage ou le démontage du Neiman qui n'est pas indispensable avec le bouton.